Оригинал взят у
sarmetro в Портал подготовил отчёт о транспортных проблемах улицы КутяковаНаш портал подготовил 20-страничный отчёт об инфраструктурных проблемах на улице Кутякова в Саратове. В отчёте содержится и исторический экскурс в транспортные проблемы Саратова, и анализ текущей ситуации с предложениями городской администрации по их решению, и наши предложения по выводу общественного транспорта Саратова из кризиса.
Отчёт можно скачать тут (формат – pdf, объём – около 4 мегабайт). Также в ближайшее время мы начнём сбор денег в Интернете для печати данного отчёта чтобы раздавать его жителям улицы Кутякова и остальных частей Саратова.
В ближайшее время мы также постараемся передать отчёт в городскую администрацию Саратова.
Отчёт можно скачать тут (формат – pdf, объём – около 4 мегабайт). Также в ближайшее время мы начнём сбор денег в Интернете для печати данного отчёта чтобы раздавать его жителям улицы Кутякова и остальных частей Саратова.
В ближайшее время мы также постараемся передать отчёт в городскую администрацию Саратова.
Я тут посмотрел демку которую выложил Якимов у себя этой VISSIM и PTV Vision
Смотреть перекресток на 1:29 за белым автомобилем в левой полосе
www.youtube.com/embed/iM0plmHnt-c?rel=0
Это софт, он не умеет думать, а может только считать, считать по заданным условиям. В условиях все гладко и чистенько, никто не подрезает, никто не паркуется как попало, никто не перекрывает дороги, не бросают машины на минутучку и т.п. Софт может рассщитать движение автомобилей, но не сможет предсказать действия водителя этого автомобиля. Для софта все водители идеальные и соблюдающие ПДД.
Софт не сможет создать график автобусов, о котооых пост выше, чтобы он удовлетворил перевозчиков
Софт должен знать зоны притяжения и конкретные цифры, куда и откуда сколько народу ездит. И еще огромное количество данных, чтобы софту было из чего рассчитывать.
Ну и в конце концов софт не найдет денег.
Софт надо купить, и самое главное нужно смоделировать в нем Саратов, а это большие трудозатраты, по причинам описанным выше, получится идеальная модель. К слову, в Саратове отсутствует дислокация технических средств организации движения, это нужно буквально в пешком осматривать весь город, либо вытягивать все ТЗ из всех уголоков, и не факт, что они реализваны должным образом.
В итоге получится модель не имеющая ничего общего с реальной обстановкой, соответственно все расчеты будут не действенными.
Я не говорю, что софт это плохо, но это не панацея, и конкретно с Саратовом кафедра СГТУ думаю справится намного лучше, софт это лишь один из инструментов поиска решения
А так, буклет имхо слишком толстый, много непонятных стрелочек и закорючек
Edited at 2013-04-24 04:25 pm (UTC)
Ну давайте тогда сидеть и плевать в потолок. На хрена работать если всё равно всё будет плохо и ничего не получится? 99% людей именно так и делают. А меня так делать не заставите =) Научный центр заработает, за год будет составлена хорошая, точная модель Саратова где с достаточной точностью можно будет моделировать узлы и коридоры.
Вот какой дурак будет брать машину на Комсе - пилить до парковки на стадионе Волга а потом на общественном транспорте? Проще или сразу на машине, или сразу на общественном транспорте!Если только кто с Кумыски или дач на волгоградском и Воронежском направлении - и чо такие через одного что-ли?! На Усть-Курдюмском направлении ещё понятно... но с нашим менталитетом - жители этого направления - не клиенты перехватывающих парковок!
В Саратове не перехватывающие парковки надо, а парковки в центре и платный въезд в центр (но только с постройкой транзитных магистралей из заводского в ленинский, юбилейный и энгельс). И вообще надо развивать общественный транспорт - не важно какой - трамвай, метро, троллейбус, автобус... Главное чтобы для него сделали выделенные дороги!!! И следили чтобы на эти дороги никто не заруливал (лучше технически: ограждение + шлакбаум на въезд и выезд на дистанционном управлении - вот тогда никакое дтп не страшно... короче надо РЖД попросить - у них как раз всё так практически и организованно)!
Вон сегодня президент на вопрос о дорогах рассказывал, что оказывается денег на ремонты дорог в дорожном фонде девать некуда и даже хотели их пустить налево. А у нас все "денег нет". Нет ни на общественный электротранспорт (если не ошибаюсь, то тоже отсюда финансируется), нет на строительство и ремонт развязок, что в итоге гадают на что использовать имеющиеся крохи.
Это как? Или что я не понимаю?
Трафик автотрансопрта на этом участке Челюскинцев ничтожен.
С тем, чтобы выгнать автранспорт с Кутякова, которую он захватил в 80-е годы 20 века и тепреь уже начал пытаться вытеснять трамвай, наверное не получится, но и тут могут быть приемлемые решения. Как то, прижать пути к тротуару справа, если по ходу к вокзалу. Таким образом, и лавки на левой стороне в многоэтажках не пострадают с точки зрения карманов для машин покупателей, и безопасность пассажиров вырастет существенно. Ситуация, когда посадка-высадка проводится на проезжую часть не очень гут. По ходу к вокзалу при этом пассажиры могут размещаться на тротуаре, а со стороны проезжей части лучше отгородить от проезжей части небольшие карманы на остановках. И, отодвинуть остановки от светофоров немного к середине кварталов, чтобы умеьшить взаимные помехи остановок и машин перед светофором. Как вариант.
youtu.be/k5yF42rR_68
Edited at 2013-04-26 11:36 am (UTC)
Хотелось бы, знаете, ездить побыстрее и дышать воздухом почище.
http://left.ru/2006/18/snell152.phtml
там нетрудно увидеть применяемые и у нас грязные методы уничтожения трамвая.
некотоые маршруты относительно пусты не потому, что они плохи, а потому, что против уже много лет них ведется хорошо организованная и проплаченная компания по вытеснению и дискредитации.
Основное, почему мало пользуются сейчас, это маленькая скорость а это плохое состояние путей, ремонт которых целенаправленно не финансируется. Старые вагоны, котрые часто ломаются и останавливают движение, неустойчивость движения тоже аргумент, но неустойчивость тоже не сама по себе образовалась. Когда пути были лучше и трамваи новее, пассажиров было много. Целенаправленный запуск параллельно автобусов и маршруток по тому же маршруту, тоже метод. Причем электротранспорт перстает ходить после 8 часов вечера. Не случайно же это все. Кому-то это надо. Ну и так далее, все у Снелла отлично описано. Даже добавить нечего.
Сейчас пусти 11 трамвай в мирный переулок, там все загнется и встанет, потому что и так там 3-м маршрутам тесно. Тогда можно будет бодро сказать - ну вот, смотрите, трамвай вообще плохо работает, ничего нельзя сделать, давайте его вообще выпилим. Тоже хороший метод по дискредитации - целенаправленное создание невозможных для работы условий.
Бредфорд Снелл
Заговор против трамвая
там нетрудно увидеть применяемые и у нас грязные методы уничтожения трамвая.
некотоые маршруты относительно пусты не потому, что они плохи, а потому, что против уже много лет них ведется хорошо организованная и проплаченная компания по вытеснению и дискредитации.
Основное, почему мало пользуются сейчас, это маленькая скорость а это плохое состояние путей, ремонт которых целенаправленно не финансируется. Старые вагоны, котрые часто ломаются и останавливают движение, неустойчивость движения тоже аргумент, но неустойчивость тоже не сама по себе образовалась. Когда пути были лучше и трамваи новее, пассажиров было много. Целенаправленный запуск параллельно автобусов и маршруток по тому же маршруту, тоже метод. Причем электротранспорт перстает ходить после 8 часов вечера. Не случайно же это все. Кому-то это надо. Ну и так далее, все у Снелла отлично описано. Даже добавить нечего.
Сейчас пусти 11 трамвай в мирный переулок, там все загнется и встанет, потому что и так там 3-м маршрутам тесно. Тогда можно будет бодро сказать - ну вот, смотрите, трамвай вообще плохо работает, ничего нельзя сделать, давайте его вообще выпилим. Тоже хороший метод по дискредитации - целенаправленное создание невозможных для работы условий.
И сейчас трамвай самый главный конкурент личному транспорту, ага ))
А вот мост через Волгу все время стоит, Шехурдина, 50 лет Октября, Рахова, Университетская, Б. Горная около моста, ну и много других мест. Там же нет трамвая. Или дотянулся все же и помешал движению?
Длина степана разина до табачного проезда 1.7км без изменения конфигурации, с примерно равной нагрузкой трафика, в глухой пробке постоянно стоит 150 метров. До не стоит, после не стоит, стоит только от слонова до рабочей. Что же там такого особенного на этом участке?
Очень хорошо, что нет трамвая на мосту, шехурдина, университетской, б.горной, потому что по ним хоть как то, но можно ехать. Очень хорошо, что нет трамвая на чапаева и горной от сенного, очень хорошо, что не будет трамвая на кутякова. Очень плохо, что затягивают с советской. На 50 лет октября кстати есть трамвай.
А на 50 лет у трамвая выделенная полоса. И он нигде с автодорогой не пересекается. Разумеется автобусники исходят злобой, потому что кто в здравом уме полезет в их газенвагены стоять в пробках, когда можно без пробки в чистом трамвае проехать.
p/s Автобусам пофиг на трамваи, трамвайные маршруты не конкуренты автобусным. Про чистый трамвай это шутка да, я понял. Посмотри сколько людей стоит на остановках по 50 лет автобусных и трамвайных.
Пробка только до 1-й дачной, дальше в любую чсть ленинского
А на Ст. Разина трамвай еще с дореволюционных времен существует. Никаких магистралей тогда не было. Магистрали автомобильные вобще-то вас не звал туда никто строить. Строили бы себе в другом месте. Чего же не построили? Стройте. По улицам, где трамвая нет.
И Кутякова была чисто трамвайной улицей до 80-х. Почему не построили магистрали по Зарубина, Посадского, чего же к трамваю и тут залезли?
Напоминает сказку известную, где доверчивый заяц пустил в дом лису, а она его и из дома выперла.
youtu.be/yjfuAWBIWS8
я могу дать фотографии 8-полосных дорог в Ростове, Самаре, Питере, Нижнем, Казани, в Саратове можешь дать такие фотографии?
Опять же изначально ширина улиц закладывалась губернаторами до начала 20 века, их уже нет, чтобы предъявить претензии по поводу узких улиц. Ну, и надо строить подземные и многоярусные стоянки, а не бросать машины по улицам с 2 сторон, пропускная способность вырастет раза в 2 сразу.Существующие то полосы не используются.